18.02.2014 ЗА КРУГЛЫМ СТОЛОМ: ЛЕХ ВАЛЕНСА

18.02.2014                                                                                                                          Сергей Рахлин

Serge Rakhlin, HFPA

Рамках цикла HFPA «За круглым столом» состоялась встреча с легендарным Лехом Валенсой. Правда, встреча и беседа были виртуальными, по Скайпу. Бывший борец за права рабочих, бывший арестант военного режима в Польше, бывший президент этой страны говорил из своего кабинета в Варшаве. 

     Формальным поводом для заочной встречи было представление на номинацию на «Золотой Глобус» новой картины польского режиссера Анджея Вайды «Валенса: Человек надежды» (2013). Вайда и исполнитель роли Валесы Роберт Вечкевич добились не просто портретного сходства с героем, а написали портрет эпохи мощными мазками.

Но кроме естественного интереса к тому, как пан Валенса воспринимает фильм о нем, было бы неправильно упустить такую редкую возможность расспросить человека эпохи о том, как он ее воспринимал и воспринимает сегодня, когда мир переживает довольно сложный политический и экономический период.

 Уважаемый пан Президент!  Вы довольны тем, как вас представили в фильме?

Мне сейчас 70 лет.  Так что могу надеяться, что это только начало отражения в кино всей моей жизни. Есть еще много такого, что не вошло в фильм Анджея.  Но от начала до конца фильма он старался сохранить верность правде.

Вы как-то участвовали в процессе создания картины? 

Могу заявить, что я не имел с фильмом ничего общего когда он снимался.  Я даже отказался встречаться с кем-либо, занятым на картине.  Вайда сделал фильм абсолютно самостоятельно.  Никто иной не был бы способен сделать такое, чего он достиг в картине. Когда я впервые посмотрел фильм, я был не очень доволен тем, что увидел.  Я не сразу понял, какой мессидж он посылает, почему он берет именно эти эпизоды моей жизни, а не иные.  У меня заняло четыре просмотра картины, чтобы понять главную идею режиссера – провести главного героя как лидера рабочих через весь фильм.  Это была трудная задача, но результат получился прекрасный. 

Когда вы оглядываетесь назад, на время, когда все это в вашей жизни началось, когда вы начали менять мир, что вы испытываете?

Как человек, как личность, когда я гляжу на то, что достигнуто, я полностью удовлетворен. Все, чего я хотел – свершилось!  Может быть мне тогда стоило хотеть большего.  Не только обретения Польшей свободы, но и более быстрого экономического развития. 

Вы были лидером рабочих, потом президентом свободной Польши.  Довольны ли вы положением рабочего класса в сегодняшней Польше?

Нет.  Я положением вещей не доволен.  Я не доволен уровнем жизни рабочего класса в Польше. Как впрочем и положением наемных работников во всем мире.  Когда начались протесты в разных странах, я поначалу

был в ужасе, поскольку понял, что эти люди протестуют и против капитализма, и против демократии.  Но, присмотревшись, увидел, что эти протестующие в принципе сомневаются в рыночной экономике, но не ставят под сомнение право на частную          собственность. То же самое с демократией: никто из протестующих не ставит под сомнение демократию как таковую, но то что они не могут терпеть – так это неээфективность демократии.

Пан Президент, каким был самый большой сюрприз, когда вы из человека из народа  стали главой государства, частью истаблишмента?

Когда корабль жизни увез меня далеко от деревни, я увидел, как далека окружающая жизнь от принципов, привитых мне.  Я человек амбициозный и мне нужно было объяснение – почему все кругом не такое?  Наш деревенский священник мне говорил еще когда я был мальчишкой, что я или займу высокое положение, или сгнию в тюрьме. Как видите, я попробовал и то, и другое (смеется). 

Расскажите о роли Папы Римского Иоанна Павла II в вашем становлении.

Папа не призывал к революции, он просто призывал не бояться.  Из всех тех, кто заслуживает похвалы за падение коммунизма, пятьдесят процентов отводится Папе Иоанну Павлу II, тридцать процентов Леху Валенсе (смеется), а двадцать оставшихся процентов всем тем, кто принял в этом участие. 

Как вы видите будущее?  Кое-где протесты против капитализма или автократии перерастают в гражданские войны.  Как их избежать?

Нам надо определиться с тем, будет ли будущее базироваться лишь на свободах, или на разделении общих ценностей.  Как должна быть подрегулирована демократия, чтобы стать эффективной в сегодняшнем мире.  Если мы заведомо найдем решения, то можно будет предотвратить революции и даже войны.  Честно говоря, я вижу сегодняшние протесты лишь как прелюдию к тому, что только начинается.  Нужно думать не о том, как увелчить число богатых, а как помочь тем, кто отстал в жизни.  Безработице не место в мире.